?

Log in

No account? Create an account
Ничто на земле не проходит бесследно - Дмитрий Родионов — ЖЖ
Февраль 11, 2015
09:23 am

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Ничто на земле не проходит бесследно

(31 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:ttzt
Date:Февраль 11, 2015 09:34 am
(Link)
Какую систему автоматизации ты используешь?
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 09:45 am
(Link)
FHEM с Homematic
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 10:14 am
(Link)
Раньше была FS20 (тоже с FHEM), но в последние годы появились сразу несколько проблем:
- FS20 работает на частоте 868,35 МГц и не предусматривает подтверждения получения команд устройствами. C тех пор, как частоты 832-862 МГц были выделены под LTE, потери пакетов значительно возросли. И улучшения не предвидится.
- FS20 достаточно медленная. Передача каждой команды (или ответа) занимает минимум 220 мс. "Правило одного процента" Bundesnetzagentur запрещает системам, не использующим специальные схемы для предотвращения взаимных помех (listen before talk или раздача token'ов на вещание), занимать частоту более чем на 1% всего времени. Таким образом в час ты можешь сделать максимум 163 передачи (на деле - ещё меньше, поскольку они часто значительно длиннее минимального времени передачи). Система, предусматривающая постоянный контроль с передачей данных (температура/влажность, потребляемая мощность и т.д.) на центральное устройство очень быстро упирается в эти границы.

Это, конечно, лечится: новые устройства или замена приёмников/передатчиков в старых, распределение приём-передающих операций на несколько устройств. Но это всё - очевидные "костыли".

В итоге я в прошлом году решил, что "мертвi бджоли не гудуть" и полностью заменил её.
[User Picture]
From:ttzt
Date:Февраль 11, 2015 10:19 am
(Link)
спасибо, очень полезно, с учетом того, что я скором времени займусь тем же самым у нас, а, например, про 1% не слышал ни разу
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 10:53 am
(Link)
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2014_69_SRD_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=1

На самом деле тебе об этом напрямую беспокоиться не надо - как минимум устройства, ориентированные на немецкий рынок сами следят за тем, сколько времени они передают и в случае необходимости устраивают тебе принудительную паузу.
[User Picture]
From:darsh
Date:Февраль 11, 2015 03:36 pm
(Link)
Так ведь и HomeMatic на 868Mhz. В чём тогда принципиальное отличие от FS20?
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 03:43 pm
(Link)
Более короткое время передачи, наличие обратной связи.
[User Picture]
From:darsh
Date:Февраль 11, 2015 03:48 pm
(Link)
MAX! - закрытый протокол? Смотрел ли ты на на открытые/лицензируемые протоколы типа ZigBee или Z-Wave?
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 04:12 pm
(Link)
MAX! - это тот же производитель (eq-3), но больше заточена на отопление.

ZigBee смотрел (у на их Deutsche Telekom продвигает), но общая стоимость системы получается выше.

Z-Wave у нас слабо распространён, закупать приходится или за рубежом или за несравнимые деньги (термостат - больше 100 евро, вентиль на радиатор - больше 60 евро).
[User Picture]
From:darsh
Date:Февраль 11, 2015 04:25 pm
(Link)
В плане общения компа с TRV-шками MAX! - именно что протокол обмена по RF. И, насколько я понимаю, закрытый, пусть и с обратной связью и с шифрацией. И всем-то он был бы хорош, если б под него ещё и модуль управления бойлером был. Но, кажется, его нет, потому что у вас в Германии центральное отопление, вам бойлерами управлять ни к чему.
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 06:06 pm
(Link)
Из 41 миллиона квартир в Германии центральное отопление менее чем в 29 млн. (http://www.statistikportal.de/statistik-portal/de_jb08_z7.asp). А надо ещё учитывать, что оно чаще бывает в многоквартирных домах.

Это просто проблемы MAX! - это слишком узко направленная система. Целевая аудитория - средний квартиросьёмщик, который ещё может поменять вентиль на радиаторе, но явно не полезет в бойлер.

Homematic прекрасно с этим справляется - к примеру, с помощью HM-LC-Sw4-DR. Лишь бы бойлер поддерживал внешнее управление.

[User Picture]
From:darsh
Date:Февраль 11, 2015 06:15 pm
(Link)
Хм. То есть тупо "выключатель на 4 провода"? Надо будет прикинуть, как это к бойлеру прикрутить. По идее, и на два провода должно хватить - у него одна цепь на горячую воду и одна на отопление.

Тогда ещё температурный датчик надо в комнате повесить.

А потом ко всему этому веб-морду написать :-)
[User Picture]
From:crazy__cucumber
Date:Февраль 11, 2015 06:24 pm
(Link)
Ну, я не знаю, как у тебя бойлер управляется... Есть и двухканальный HM-LC-SW2-FM, а есть монстры типа HMW-IO-12-Sw14-DR (ими можно и более серьёзные вещи крутить типа ворот гаража).

Веб-морда есть и CCU2, и у FHEM

Edited at 2015-02-11 18:25 (UTC)
Разработано LiveJournal.com